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标题: 关于游泳中“绷紧”与“放松”的问题 [打印本页]

作者: zzr219400 时间: 2015-9-23 15:34
标题: 关于游泳中“绷紧”与“放松”的问题
本帖最后由 zzr219400 于 2015-9-23 15:44 编辑

之所以把本帖发在这里，是因为前面有泳友转来的一篇题为“游泳时如何用力”的帖子，其中谈到很多关于游泳时如何绷紧和支撑用力的问题。以下图片可以说明原版发帖人的主要观点，她认为绷紧是游泳用力的常态，也就是说游泳时应时刻紧绷，否则就会在图示“挂红书包”的地方塌腰或耷拉臂、腿，并将这种持续用力形象地称为“使暗劲”，意喻很奥妙！
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这是一种错误理解，并且一点也不奥妙，甚至有点哗众取宠。

大家应该都知道：游泳是很讲究放松的，至少听说过教练们常在泳池边向孩子们大喊“放松”、“放松”。
如果游泳时一直紧绷，我想不会有人游得更远，更不能想象超长距离横渡海峡的奇迹；如果游泳时不放松，休息从何而来，恐怕连一个简单的手臂平伸动作（指在陆地）都坚持不了几分钟。

那么，游泳过程中究竟是如何实现有效放松，并连续游进的哪？主要通过以下几种：

1、交替动作，如自由泳、仰泳，不工作或少工作的一侧得到短暂休息。如上图，移臂过程，放松，不绷紧，肩发力带着手臂移动和前伸，滑行时（如图）手臂的重量由浮力托举，抱水以前手腕、肘关节适度绷紧，只有划水的短暂一刻才是爆发用力，推水过程是划水过程的后效阶段，以惯性为主，力量越来越小。可见，游泳时，放松是常态，用力和绷紧是特例。或者说，该使劲时使劲，不该使劲时尽量不使劲或完全歇着。
2、非交替动作，如蛙泳、蝶泳，都有滑行，此时全身放松，由浮力托举，完成身体平直在水面是没有问题的。凡是腿下沉或保持不住平衡等都是技术动作有问题，为此付出多余力量那是在做无用功，所以也很累。谁累谁自己知道。
3、第三种放松，较为理论化，我给它起个名字叫“本质放松”，这得从鞭动理论才能解释清楚。鞭状运动是一种特殊的波动，鞭体各质点的运动有先后次序即时间差，鞭体的整体运动是由各质点累积而成，就像火车轮子沿铁轨由不同的接触点累积成直线一样。所以，接触瞬间才是发力的最佳时间，接触点才是发力点，不接触时间和不接触点都不用发力，应该休息，更不能时时紧绷、处处紧绷（有心的朋友可以仔细观察鱼尾摆水的动态）。

本质放松，才是真正的放松，适用各种泳姿，望泳友细细体会，早日进步！

此外，人在水中，由于浮力宛如太空漫步，变换身姿和伸展等几乎都不需要用力挺直或紧绷，自然伸展即可。

作者: 躺着也中枪 时间: 2015-9-23 16:37
百家争鸣自游自在。

作者: 小勇 时间: 2015-9-23 16:39
我已经很努力的让自己放松了
可是老师说我肩膀腰都没放松
其实这就是仁者见仁的问题。因为有人想放松没办法放松。想用力又用不上力。

作者: 清澈的水 时间: 2015-9-23 16:40
游泳不难的。关键是你要有好的心态

作者: Kurdt 时间: 2015-9-23 21:23
有道理。。。

作者: zzr219400 时间: 2015-9-24 10:21
本帖最后由 zzr219400 于 2015-9-24 10:24 编辑

还可以从“鞭打”和“棒打”的区别来进一步认识鞭动的先后次序和时间差问题，进而理解“本质放松”。

棒子打在身上，是刚体类物体的击打，被击打的部位同时着力；鞭子打在身上，是柔体类物体的击打，单从声音上就能清晰地分辨出来是抽击声。这是因为着力点呈先后次序排列，有一个短暂的时间累积过程和由“点”累积成“线”的过程，所以鞭痕也呈现渐行渐重之势，这又是由于鞭动有末端放大的作用结果。
鞭动打水或鞭腿打水正是如此；而踢水就和棒打类似，没有时间差。所以，严格来讲，这是两种性质截然不同的打水，尽管表面上看似没有太大区别，其实差别巨大。只是传统游泳理论始终没有关注到这种差别而已！

此外，大家还可以关注一下撑杆跳，竹竿的蓄力和释放过程很像鲤鱼跳龙门时鱼尾作用于水的累积释放过程，这有助于我们理解鱼尾摆水时的鞭动效果，有助于我们游泳时对鞭腿打水的理解！

作者: 小鹰★ 时间: 2015-9-24 10:46
本帖最后由小鹰★ 于 2015-9-24 10:47 编辑

我自由泳不太会，也不知道绷紧与放松的感觉，但是我后来练习蝶泳给我的体会是腰腹部分一直在蝶的过程中是类似绷紧的状态，在观看的人来说都还以为我的蝶泳非常轻松，其实我在蝶50米（长蝶的时候腰腹不一样）的过程中腰腹一直处于类似绷的状态（与蝶打腿腰腹的用力不一样），这个力就好像是有方向性的，具体我也说不上来，只是感觉。等我再练习一段时间也许就有答案了。这也许就是蝶泳吸引我的地方。
以上说的不知道对否

作者: zzr219400 时间: 2015-9-25 12:07
本帖最后由 zzr219400 于 2015-9-25 12:32 编辑

与“绷紧”和“放松”有关，还有一个绕不开的话题：动力和静力的区分。

凡是能使身体在水中移动的力，我们称之为“动力”，如划水、打腿、身体波动等。动力属于外力一类，尽管它是由内力驱使并通过转换媒介变成外力，但我们还是应当把它和“静力、纯内力”区别开来。我们常举的例子就是汽车发动机，汽车实际行走时的牵引力是通过地面摩擦所实际提供的那个力，不是发动机自身的“体能”，游泳也是一样。

凡是保持身体形状、姿态并使其具有一定的强度（包括硬度）、弹性、挠度的用力为“静力”，静力是内力，其本身不直接提供整体移动的动力（但可以减小或加大阻力），绷紧就属于静力一类，是纯内力，至少不是直接动力。绷紧的问题，说穿了就是因为人是“活的”，绷紧是可调节的，是一个变量，仅此而已。如果是一个僵尸或假肢，强度、挠度等就是一个恒量，就无所谓绷紧问题了。我们用船桨划水时，绷紧就是船桨本身的事，和划桨的人没有关系，用自己的活体手臂划水时，才有绷紧问题，不是吗？
此外，游泳主要涉及的是动力问题，不是静力问题；游泳效率也不是越刚（绷紧再绷紧）越好，而是越鞭（刚柔适度）越好。

作者: 一路高歌！ 时间: 2015-9-25 21:04
以业余爱好者所花费的练习时间而言就算单一泳式为例都基本是属于太少了，往往在认真追求某些枝术细节的时候很难做到该有的放松。简单一句，功多才能艺熟，才能掌握到该有的放松。好好学习，期待进步，共勉之。感谢先进们无私的指导。再次感谢！！

作者: 小鹰★ 时间: 2015-9-27 09:33

zzr219400 发表于 2015-9-25 12:07
与“绷紧”和“放松”有关，还有一个绕不开的话题：动力和静力的区分。

凡是能使身体在水中移动的力，我 ...

那么蝶泳打水是不是增加了人体的静力，也就是腰腹的硬度，如果腰腹的硬度足够强大就会使蝶泳很轻松？

作者: 灰熊喱嗨 时间: 2015-9-27 14:04
希望大家多实践找方法。运用实践

作者: 软面皮 时间: 2015-9-27 22:32
楼主讲的真好真心赞一个在一个动作循环内发力和休息交替进行才能悠游

作者: 厦门排骨 时间: 2015-9-28 00:14
希望这样的反驳论证越多越好。澄清探讨。给大家一个自由的平台。不利标杆。不盲目崇拜。赞楼主

作者: 小鹰★ 时间: 2015-9-28 19:44

zzr219400 发表于 2015-9-24 10:21
还可以从“鞭打”和“棒打”的区别来进一步认识鞭动的先后次序和时间差问题，进而理解“本质放松”。

棒 ...

仔细看了这段话，如何将蝶泳的棒打腿演变成鞭打水？蝶泳棒打水与鞭打水的区别在那里？刚开始用扶板练习蝶打水的时候是不是都是棒打水，练习久了就变成鞭打水了？

作者: allen 时间: 2015-9-28 21:43

小鹰★ 发表于 2015-9-28 19:44
仔细看了这段话，如何将蝶泳的棒打腿演变成鞭打水？蝶泳棒打水与鞭打水的区别在那里？刚开始用扶板练习蝶 ...

波浪的意思。

作者: 抬抬脚 时间: 2015-9-28 21:44
我感觉打腿有“主动鞭状”和“被动鞭状”打腿之分。

作者: 抬抬脚 时间: 2015-9-28 21:44
一开始如果做不出鞭状打腿，为了避免小腿向上主动上扬再向下拍小腿的打腿，可以尽量将大腿小腿脚面绷直，直上直下棍状打腿。慢再放松脚踝和小腿，由于水有阻力，水阻会促成一定的鞭状打水效果使本来直上直下的棍状打水呈现出鞭状的效果，但这是被动的鞭状打水，找到感觉后，再慢慢过渡到主动鞭状打腿。

作者: 美丽的心情 时间: 2015-9-28 21:46
陆上模仿鞭状打水比较困难，做不出很好的链式传导，但这也不妨碍陆上的模仿练习：加速抽动。

蝶泳的陆地波浪和陆地鞭状打腿练习
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到了水里，水阻使鞭状效果更加明显

作者: 夏雪 时间: 2015-9-28 21:47
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可以看看她的蝶泳腿就有放松和绷紧

作者: 下坡不带刹 时间: 2016-6-16 18:55
要靠感觉把握好尺度

作者: Daisy 时间: 2016-6-28 22:55
蝶泳应该发力点在胸部，然后向下传导。带动整个蝶泳节奏。这样才能游起来！

作者: 南追 时间: 2016-6-30 17:30
各位蝶版泳友注意哦，50米扶板蝶腿1分钟要很轻松才行，不然蝶泳配合一定是扑腾。

作者: 左安安 时间: 2016-7-10 23:02
这是为什么教练让降低头部位置的原因。

作者: Mangold 时间: 2016-7-21 11:27
蝶泳应该发力点在胸部，然后向下传导。带动整个蝶泳节奏。这样才能游起来！

作者: 曙光初照优泳者 时间: 2016-7-21 12:11
学习了，谢谢。

作者: 天成 时间: 2016-7-21 18:05
水下蝶腿能解决吸气问题的话，应该比自由泳快。或者说是人类最快的泳姿。

作者: 朵儿 时间: 2016-7-23 23:17
注意蝶泳全身钻的感觉，不要去控制局部。手臂和头要稳，纹丝不动。水下没感觉就陆上贴墙多练练。

作者: jason 时间: 2016-7-24 17:08
蝶泳时头不动。感觉动不了就对了，如果做不到，说明自己蝶泳的柔韧性还不够。

作者: sunny 时间: 2016-8-4 23:27
蝶腿首先是连贯，然后才有发力。

作者: yefeng8107 时间: 2016-8-8 23:51
快速压胸的目的本身就是不让头钻得深，同时又能为二次腿带出波浪，压完胸自然是挺髋屈膝打二次腿咯

作者: lei锋 时间: 2016-8-14 16:05
屁股要动得小而有力,基本上是只变方向,不变高度. 在蝶泳配合中,二次打腿方向不同,但屁股位置应该是重合的,稳定的屁股很重要.

作者: 舞动猫姬 时间: 2016-8-15 10:10
蝶泳其实是最简单的泳姿，只要打好蝶泳腿，啥都好办。打不好腿，怎么扣细节,什么压胸，展髋，同时。。。基本都是没用的。我看了无数的人学蝶泳，不练蝶腿游蝶泳最后肯定是一场空，无一例外。其实蝶腿是非常有意思的训练，是人体和水契合度最高的动作，能让人真正感觉到什么是游进的感觉。夸张一点说，不会蝶腿就等于没有水感。初学蝶泳必须要有正常的心态。不能光为了帅而学蝶，这样注定会走弯路。业余人士一般能蝶2下的都会打几下不怎么像样的蝶腿，以为能往前走就差不多了，但这是远远不够的，你必须练到扶板，潜蝶，仰蝶都很轻松才有可能游出像样的蝶泳。

作者: 莫召奴 时间: 2016-8-17 13:48
蝶泳应该发力点在胸部，然后向下传导。带动整个蝶泳节奏。这样才能游起来！

作者: tina_klf 时间: 2016-8-17 16:26
蝶泳应该想尽一切办法减少头的上下幅度。

作者: 佩吟 时间: 2016-8-23 20:40
各位蝶版泳友注意哦，50米扶板蝶腿1分钟要很轻松才行，不然蝶泳配合一定是扑腾。

作者: 嘵丟 时间: 2016-8-26 10:29
节奏是蝶泳的灵魂，先有节奏，才有发力。蝶泳手臂的动作可以看成是2次重复的内圆弧，大概是这个形状 )( )(每次动作都是肩部先合后分，同时也带动了胸部的收和挺，从而带动碟腿。每次肩部合转成分的时候也是打腿的时机。第一次动作的合是前扑，分是抱水。第二次动作的合是内拉，分就是外划出水。二次动作都应该用身体的开合来带动。虽然二次动作有前后之分，但躯干的用力方式是一样的。掌握了这个用力方式，练习多了就会有躯干的核心爆发力，身体就能在水上飞起来了。这个可能对初学者不是太好理解, 但对游到一定水准的朋友应该帮助很大。

作者: weir 时间: 2016-8-29 20:23
屁股要动得小而有力,基本上是只变方向,不变高度. 在蝶泳配合中,二次打腿方向不同,但屁股位置应该是重合的,稳定的屁股很重要.

作者: cherry 时间: 2016-8-30 13:05
往前伸，自然掉下去就行了。没有入水这个动作的，手切忌下插。自由泳也一样的（蝶泳入水）

作者: odette 时间: 2016-8-31 15:22
业余人士对蝶泳的理解有2个极端，一种是模仿飞鱼，上下窜，另一种就是身体无波动，肩膀不出水，打自腿和蹬蛙腿一样可以游这个动作。正确的蝶泳是身体中轴的波动，整体重心的波动是有的，利用水的浮力和身体重力形成共振。（我说的飞鱼不是菲尔普斯，就是鱼）

作者: 猪鼓励蛋 时间: 2016-8-31 15:54
蝶腿，要想象有人牢牢抓住你的双脚，然后你使劲前后晃动挣脱，能用出爆发力就成了。

作者: 天生小浪子 时间: 2016-9-5 14:07
蝶泳时头不动。感觉动不了就对了，如果做不到，说明自己蝶泳的柔韧性还不够。

作者: 小川 时间: 2016-9-11 11:12
蝶泳腿和蝶泳有点区别的，你可以把蝶泳理解成轮流一次平打一次向上打的蝶泳腿。主要就是要求一次腿完了之后大幅压胸来改变第二次腿的方向。

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