看似潇洒的自由泳,背后要付出多少辛勤的汗水啊!

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swim 发表于 2008-9-16 23:20:21
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作者:saralee      来源:新浪BLOG

看!他的自由泳是多么潇洒啊!当我用心欣赏时,就忽视了是否高肘移臂,是否对称,身体转动是不是太大(尽管我觉得他还是有些转动过度了),只是被泳者那份自信,自如和潇洒震撼了。也曾经和泳友讨论过全浸的转动和竞速游泳要求的平稳,很有意思。
酸菜鱼酸菜鱼:
  “有人也许会不服气,说:那我圆木滚动了呀(说实话我现在听到这个词有点上火)减小水平阻力的呀,这样也节约能量的哇。你说的非常有道理,要解答你疑惑我可能需要问银行贷款来买研究设备,还需要雇佣几个xxx大学毕业的牛xx人士担任技术总监,技术顾问什么的。21世界什么最贵??人才!
  这年头向银行贷款实在太难啦,况且中国人民现在买房子都贷不到款,还会贷款给你搞研究??再说了就算你有钱了吧,牛xx了吧,但是牛xx人士未必肯帮你搞这种无聊的事情啊。人才实在太难找了。
  所以为了节约成本可以这样来验证这个问题:找1个动作比较标准的游泳者,他即可以很帅的圆木滚动,也就是所谓全浸(其实我一直觉得这不过是一种训练方法,就像蹲马步,如果你非要把蹲马步也说成是1种上乘武功,那我也没话可说)的方式来游自由泳。也可以像波波夫那样,侧身比较小的方式游自由泳。”
小提琴手:
  “我认为只有你的身体平衡性、肩的转动都达到自然而然产生圆木滚动时,才可以去滚动,否则,初学者都是自我感觉在滚动,实则在扭动,或是下沉。”
酸菜鱼酸菜鱼:
  “第二由过度侧身引起的身体位置较低会严重影响手臂入水后的前伸。这点后果很严重。手臂的前伸(以肘部完全伸直为及格水平)并不是像很多人说的只是单纯的延长划水路线这么简单。手臂尽量前伸有n多的好处。下面简单列举几个:

好处1.

  手臂前伸就会产生滚动。你可以做个试验,具体步骤如下:请保持正坐姿势,就像小学生的时候那样,但是双手随便你放哪里,然后,你看到在你的右前方的桌子上有1张美女/帅哥照片,你想拿过来仔细看看,可以,但是有个规则是:身体不能前倾,屁股不能离开座位。就好比墙上有个洞,洞里有东西,你要去拿,但是身体和头会被墙挡住,只能靠手尽量伸直去拿。你做这件事情的时候还要保持头部转动,正视前方。现在,我允许你身体前倾了,就是作弯腰的动作,头仍然往前看,你是不是已经在这样做了呢??那么恭喜你,你现在就完成了自由泳的滚肩动作了。
  如果,你想让效果更明显一点,你可以让你的左手也作同样的事情,2手交替,是不是肩膀和上半身都转起来了呢。但是腿是不转的,因为你的屁股被定住了。这才是正宗的自由泳的圆木滚动。这样操作在水中的好处就是可以最大限度的提供浮力,但又能保持身体的流线型。绝对不是全浸的那种牺牲浮力的圆木滚动,也不是扭动,蠕动,是真正的,如假包换,师出名门的滚肩的圆木滚动。所以尽量前伸你的手,滚动就自然而然的产生了,像初恋一样,一切是都是在不经意间发生的。]

好处2.
  延长划水路线,这个就不说了。
好处3
  调动背部大肌肉群参加划水动作。亲爱的各位一定都玩过拔河吧,就算并不是太想玩,但是在上学的时候迫于老师的淫威也不得不勉强参加一下。那想象一下拔河时的动作吧,在你做后拔动作之前,你的手是不是尽量得在往前抓绳子,直到肩膀迫使你不能往前为止呢?为什么要这样作呢,因为你的本能告诉你,你身上的牛xxx肌肉只有在这样的条件下才会发挥最大的功效。至于这个牛xxx肌肉是什么,我想有可能是背阔肌,有可能是腰腹肌肉。不过那2帮肌肉确实很牛x.
  综上,不要刻意的转动身体,因为就算你不转它自己也会转的,让身体浮在高位,都是为了让手臂入水后伸得更远(手臂在这样一个合理位置才能最大限度的发挥全身的肌肉的作用,游起来自然就又快,又轻松了。从这我们又可以看出,有1个柔韧的肩膀是多么的重要啊。”

欧基米德定律的提出,让这个问题的讨论直接升华了。
说实话,一个是伯努利,一个是欧基米德。我也是天天想着。
浮力等于排开的水的质量!
困扰啊!
但是这里有一个问题是相同质量的身体在水中如果呈现不同的“形状”,阻力是不一样的。
一百公斤的人和一百公斤的海豚所受的浮力是相同的,
但是,所受的阻力的完全不同的。
我的通过旋转达到的侧身形态就是最大限度的改善“形状”
尽管身体比平卧理论上下沉了许多,但是最显而易见的是,这种形状带来的显著的好处就是:它把一边肩膀露出了水面。
:)
那根平坦的锁骨,几乎产生了一半的阻力,
因此,保持尽可能长时间的侧身,也就尽可能地维持了阻力最小的“形状”
我同意尽力伸手会自然产生转动!!!!
同意!
“超直”高级技术!”
酸菜鱼酸菜鱼:
   引用willianm于2008-02-03 22:46发表的  :
  欧基米德定律的提出,让这个问题的讨论直接升华了。
 
说实话,一个是伯努利,一个是欧基米德。我也是天天想着。
   浮力等于排开的水的质量!
   困扰啊!
  但是这里有一个问题是相同质量的身体在水中如果呈现不同的“形状”,阻力是不一样的。
  .......
  小威,原来你就是大侧身的拥护者阿。没错,大侧身确实水平方向阻力会小很多,这也是为什么这样的游法适合滑行的原因,你可能觉得滑得很快,但其实是很慢的,因为阻力小你觉得轻松给了你错觉。但是正如我上面后来说的,这样游的结果是使身体下沉也会使身体发力不连续,不到位,所以也是很累得。我觉得那是很被动的游法,它一味强调减小阻力而忽略了人体在运动中的自主性。
Willianm:
   引用酸菜鱼酸菜鱼于2008-02-04 00:15发表的  :
   小威,原来你就是大侧身的拥护者阿。没错,大侧身确实水平方向阻力会小很多,这也是为什么这样的游法适合滑行的原因,你可能觉得滑得很快,但其实是很慢的,因为阻力小你觉得轻松给了你错觉。但是正如我上面后来说的,这样游的结果是使身体下沉也会使身体发力不连续,不到位,所以也是很累得。我觉得那是很被动的游法,它一味强调减小阻力而忽略了人体在运动中的自主性。
  同意!
  好像越来越依赖侧身了。包括过度的前交叉,也如你所说“发力不连续”的提法很好。
  “发力不连续”带来的负面影响确实很大,这确实是大转动的最大弊端。
  因为它需要“等”那一下。
我Sara:
  其实就是前伸的程度和侧身的幅度角度问题,我本身就不喜欢全浸那种夸张的侧身,说什么为了减小阻力,提高速度.
  其实游进时身体绕纵轴转动有利于减少迎面阻力,但是也有可能分散一定的推进力,训练时要把自己划水产生的最佳核心力量的路线和发力点掌握好,再结合适当的身体转动,就会使自己的速度提高,可能不会向你说得具体到多少度的范围,因为人体的形态机能各异,没有什么事情是绝对的。
  如果你按照“全浸”来练习的话,身体的转动在90度范围都是正常的,但是要“头,颈,肩和髋部一体”是一个整体转动,不能只转上身,不要“S”型扭动。如果要是游竞技比赛的话,就不能转动太大了,一般控制在30度只内吧。你可以分别看看全浸的视频和比赛的视频,就有不同的感受。“全浸”就是给老头老太太和一般爱好者设计的省力游法,不要求速度的,会使你很放松的游。
  上面的视频:他应该曾经是一位比较专业(有人不爱听这个词,认为就是靠游泳吃饭的)的游泳运动员,基本功底子很好,这也许是在做全浸的示范,动作放松潇洒。可是没有系统练习过竞速游泳基本功,没有打过N万米腿,练过N万米分解游的人,看着他自如的动作,他想不想做出所谓的高肘(有几个动作是肘高于手)都随心所欲,以为很简单,要是模仿起来就难啦!
  这就是为什么我不建议初学者练习全浸的原因,那夸张的前伸动作只有配合身体的超直才能不“拧巴”,初学者往往只注意到了前伸,而忽略了躯干的一体性和适度的紧张感,模仿起来变得扭来扭去的样子。只有竞速游泳的高手才能做出这种夸张的动作而身体依旧保持着非常好的稳定性。
  就象太极高手,看似缓慢的动作,一般人能做出来吗?
  让竞速游泳的高手游个全浸就是小菜一碟,什么高肘,什么直臂随便做,可是初级游泳爱好者看着眼馋,模仿起来却是另一回事。
  真想见识一下业余爱好者里的全浸自由泳高手的泳姿,不知道会游成什么样?
  谢谢”
illianm:
我同意打腿是要由多到少。
包括竞技大师马娜多的两次腿在冲刺的时候都不加频率,那是熟极而流了。
TI必须有大量的功夫做底子。
包括腰腹力量,柔韧,水感,确实不适合初学者。基本功到了,再游回TI,就像马步蹲扎实,你可以随你喜好回来打太极拳。
看上去才是美的享受。”

酸菜鱼酸菜鱼:
全浸让初学者自我感觉良好,其实屎都不如。抱歉,我提到了排泄物。 ”

propfol:
  酸菜:俺知道你啥意思。可激进办不了事。你的话,过来人理解,可没走完弯路的还是不会回头。
  真正的二次腿是在六次腿炉火纯青的基础上的随心所欲,可初学者不明就里,看着二次腿轻松且高效,于是东施效颦。这相当于啥呢,打个比方吧,就像进化过程中的一点小偏差,使猿与人分道扬镳。一开始就专练二次腿,貌似高效率,最终却难登堂入室。但扶板打腿的艰辛,又岂是浮躁的人们能坚持下来的。浅尝两三天,便告放弃。既然进化不成人,做个孙悟空也好啊。于是便投到全浸门下了。(俺这么说全浸也足以说明自己的浅薄,全浸没那么简单)
  小孩子学说话,也不用上学校,跟着妈妈就会了。不会写文章的多了去了,不会说话的少得多吧?但如果把小孩子孤立起来养着,到十八岁才见人,看他咋学说话,估计难度大得很(相关神经系统的学习窗口已经趋于闭合)。同理,三十八岁才开始打腿,比几岁小孩子难度大,一是神经系统问题,二是体力恢复问题,这几乎是两座大山,不能靠逻辑思维逾越。因此小孩子一个月的打腿,也许需要成人半年甚至更长的时间。但成人对自己的能力如此自信,往往通过少数的几次尝试便认定啥是正确而高效的道路。道路的那端,老Terry正笑呢。
现代社会啥也讲速成,像一个月掌握英语口语之类的,大家见的也多了。如果你说全浸忽悠人,范伟们会说:都是一个坛子里的,做人的差距咋这么大捏!”

srdrm:
  侧身我觉得并不可能减少更多的阻力,但我觉得让身体更多的“吃水”是可以游得更快的,如果一味地想让身体浮起来,以太高的水位游进,需要保持更多更大的向上的推力,这样会让自己游得更累。长游绝对是要吃水更多才可能坚持下去。
  另外,我觉得与其去追究侧身的效果,不如去保持身体的稳定性,一是水平位的稳定,二是左右的稳定性,这更能让身体减少阻力。转动其实是要产生阻力的,在抱水,拉水,推水最佳的情况下,我认为尽可能地减少滚动才能游得更快,滚动是会产生阻力的。你看长距离之王的哈克特,索普都不滚得太厉害。他们滚动是为了前伸的手更好的抱水,划水的手更好地划水推水,以及保持身体最好地协调性,和最好的流性型。
  最后我说一点,就是,滚动只是前伸送肩(保持最长的划水距离),推水,划水的副产品。并不是主要追求的东西。”
天生浪子 发表于 2008-9-16 23:43:50
没看明白啊那么多讨论
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