[讨论] 菲尔普斯和孙杨的自由泳身体左右滚动都是不对称的

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自由滑行 发表于 2015-9-9 22:40:05
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关于自由泳左右滚动的问题?
高手们好,请教一个问题:
我看了菲尔普斯和孙杨的自由泳视频,感觉他们身体左右滚动都不是对称的,尤其是看了孙杨水下多角度视频,感觉他只是右滚很明显,成侧泳状态很容易看出来,但是左滚不是太明显,这是不是和他只右侧一侧呼吸有关?但是他游的很快,这是怎么做到的呢?
另外,看他打腿也不是匀速的,有一个静止不动的瞬间,对应地是一只手锚定后向前滑行的瞬间,这与菲尔普斯好像不太一样,感觉孙杨的姿势没有菲尔普斯好看,高手们看呢?

可林代 发表于 2017-12-11 10:14:15
我们看到的孙杨水下视频确实发生了滚动,但是能因此判断他是主观意识上想滚动的还是主观意识上不想滚动的吗?还有我们也看到了短距离选手的水下视频几乎没有滚动或者是滚动角度更小,如果专业的自由泳比赛时需要有主观意识上的滚动,而这种滚动又是由核心力量产生的,那么短距离选手的爆发力更强,核心力量更大,滚动应该角度更大才对,为什么反而滚动角度更小了,甚至不滚动了,难道他在用另一种力量在抵消核心力量,这又是何故?解释只有一个,没有主观意识的滚动,那我们看到的孙杨的滚动又是何故?
1、自由泳在划水和打腿时人体必然会产生形变,形变会发生身体重心的左右移动或者说是摆动,这种重心的变化在水的浮力作用下会被动的发生滚动,因此滚动在没有主观意识刻意为之的情况下也会被动的发生,因此不能判断孙杨有主动意识上的滚动。
2、前交叉和中前交叉身体的重心移动的比中交叉、后交叉要大,因此中前交叉被动的滚动角度应该比中后交叉的角度要大,短距离选手使用中后交叉技术,长距离选手使用中前交叉技术,孙杨使用的就是中前交叉。
3、菲尔普斯的教练讲的视频我三年前就反复看过了,而且实践了两年,当时在看到这个视频之前我已经有十年以上的自由泳经验了,当时至少可以轻松长游3000,受了滚动的"启发"如获至宝,可是滚了两年发现动作没有象菲尔普斯,水平也没有大幅提高,速度似乎提高了一些,但是发现和专业的比立刻自惭形秽了,他们说身体要平稳,我开始质疑滚动了。
最近一年多开始按专业的套路练,苦练柔韧性、多练潜蝶腿、压胸蝶、开胸开肩、压腿、下腰,抬头浮板打自腿蝶腿,水下理念就是极度拉伸,中间收紧、体位高平、压胸、稳髋、头高、腰腹极度的拉伸,臀部加紧,evf利用肩胛骨的柔韧性运用大肌肉群发力,现在完全不需要滚动确产生了极好的推动力,速度有了大幅提高,业余的没见过比我快的,在相同的划频下能跟住高中专业的100米,大概50米35划,现在偶尔试一下滚动式游法已经觉得恶心了!
以上的个人经验来分析滚动学说,结论就是滚动也可以游,不滚动也可以游,看你自己选择吧!
夏雪 发表于 2015-9-9 22:43:45
自由泳中身体的滚动是完全对称的吗

RT,呼吸一侧感觉比非呼吸侧的侧身程度更大。phelps的教程里教练说过这么一句话,(when you take a breathe)you are rotating more than on the stroke when you don't breathe
想要做到完全对称也可以,但是感觉非呼吸侧转的角度越大,回到呼吸侧身的中间过渡段停留的时间也越长,虽然侧身阶段减小阻力,但过渡段(俯卧)却也增加了阻力,是否非呼吸侧转动角度比呼吸侧要稍小一些更好呢?或者保持完全对称转动,以提高转动速度减少过渡段停留时间来降低阻力?对非呼吸侧的转动角度来说哪个更合理呢?
凯恩斯 发表于 2015-9-9 22:43:54
呼吸肯定有弱侧和强侧,强侧呼吸顺畅对动作平衡等影响小,弱侧则影响大。平时游我个人觉得最好是三划一换气,这样两边都会轮流呼吸。
需要把弱侧也练好的原因是这样可以更好的体会弱侧处的身体平衡等。
所以正规的说没有所谓的呼吸侧和非呼吸侧的说法。实际游的时候,我个人并不觉得呼吸和不呼吸时身体转的会有太大的区别,真要说也就是头本来向下看的,呼吸时需要转到侧面。
如果你能保持如phelps教练说的呼吸是一个眼镜在水里,一个在水外,我觉得呼吸不呼吸对体位的影响应该没什么明显的区别才对
灰熊喱嗨 发表于 2015-9-9 22:44:50
去看游泳比赛的视频,顶级的,比赛时,运动员都没有两侧转向角度一样的,甚至呼吸时会把整个身体抬起。看起来像一跛一拐的。但看练习和放松游时不会。那是技术。飞鱼的很明显。
super.y 发表于 2015-9-9 22:45:10
实际上我也觉得不一样,越快越不容易一样,phelps的视频里他游得就不是完全对称的,但是由于角度问题我也不好说是一定不对称
慢慢游 发表于 2015-9-9 22:45:33
二八原则,对称的大概占2成。因为专业运动员很少2侧换气,一侧好一侧差,训练都是要到极限的,逼着你一定要用好的一面吸气。久而久之,不对称游肯定比对称游要快,只有少数天生对称并且换气技术很好的运动员才会一直保持住对称游法。另外,专项50米的选手对称的比较多,因为训练方法不同,超短距离不讲究换气,而讲究动作的连贯,简单重复。
陆上的鱼 发表于 2015-9-9 22:46:10
如果不换气的话,可以完全对称。
百草滋味 发表于 2015-9-9 22:46:24
人的左右脑作用是有分别的,指挥出来的手却力度也会有大小,动作不会完全对称
fxmxyy 发表于 2015-9-9 22:46:48
我开始也是右侧换气,今年练两侧。 变成左侧换得很好,右侧不行了。自己认为, 是一开始右侧换气的动作就不对,可能是利用了右手划水的力量来辅助换气。 练双侧换气的时候,对游泳理解不一样,其实换气是可以和划水无关的,只和平衡有关。于是,一直没练的左侧反而练好了,右侧还是原来的错误动作,习惯了难改。

另外,对于右撇子来说, 左侧换气的时候,右手前伸,前伸的右手比右侧换气时前伸的左手能够更好的保持身体平衡。

所以,问题的根结似乎在于, 初学的时候,可能是因为依赖划水抬高身体换气,会导致右手划水的时候换气顺。后来发现是靠良好的侧平衡来支持换气的时候,发现前伸的右手比左手更好平衡,就变成左侧换气非常顺,右侧反而不行了。

我现在右侧换气还没练好,不过,我觉得已经找到症结了,估计明年就可以了。哎,还是游的太少了,进步慢, 以年记。
小S 发表于 2015-9-9 22:47:06
先右,后来左,最后固定为右。
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